EBEL: Strafen 2011/2012

die entscheidungen vs. fortier und vs. levebre reihen sich nahtlos in die völlig sinnentleerten und im vergleich unverhältnismäßigen strafwürdigungen des senats ein. nach wie vor existiert keine erkennbare trennlinie zwischen gemeingefährlichkeit und strafwürdiger übertriebener härte, so wie bei den mitgliedern des senats, denen ich bei den eigenen geisteszuständen bei der unmittelbaren sachverhaltsbeurteilung unterstelle nicht zwischen nüchtern, leicht beeinträchtigt und schwer beeinträchtigt unterscheiden zu wollen oder zu können. [prost]

felix austria! felix EBEL! wie im casino ... mehr ist dazu nicht zu sagen. :wall:

vielleicht wird diese liga irgendwann einmal professionell, nur ich bezweifle ernsthaft, ob ich das noch erlebe.

ääähhhmmm ... blöde frage .....

was wäre, würde hebar das foul, dass er voriges jahr beging, morgen machen???

wie würde das strafmaß morgen aussehen??

ich denke, wenn ich auf 15-18 spiele tippe, wäre ich sicher gut dabei ......

der strafsenat hat scheinbar die selbe linie wie unsere "zebras" .... keine ...

lg

erst heute die möglichkeit bekommen das foul von lefebvre zu sehen. stimmt schon, dass es im video nicht soo schlimm aussieht (soll bitte nicht als verharmlosung aufgefasst werden), aber die strafe mmn zu gering. im verhältnis zum reitz foul aber irgendwie ein bisschen "verständlich".
naja, die saison wird "lustig" mit diesen regelauslegungen...

Zitat von eisbaerli

volle zustimmung wobei ich nicht bei der begründung so das problem sehe sondern beim uasmaß der bisher verhängten strafen im vergleich zu der " schwere " des fouls

mein lieber schwan ob dies den herren im jänner nicht zum boomerang wird

Das meine ich auch, dass der Strafsenat die Tätlichkeiten eigentlich eh richtig erkannt hat, aber einfach ein zu niedriges Strafmass dafür auslegt. Die kommen vom einem Extremen ins Andere

Zitat von ozzy74

gibt es irgendwo einen passus, dass etwas schlimm aussehen muss

einerseits regen sich viele (auch spieler) über die heads auf, dass sie nur strafen aussprechen, wenn "etwas besonders arg" aussieht aber andererseits sehen viele fans das genauso oberflächlich bzw. ahnungslos...

ein harten, völlig fairer check führt in der ebel sehr oft zu strafen, nur weil der gecheckte spieler sich vollkommen falsch verhält und danach den sterbenden schwan spielt. es wird oft nur die wirkung bewertet, und nicht die aktion ansich.

vermutlich gibt's keinen passus, hab ich auch net behauptet, oder? wollte damit nicht das vergehen ansich schmälern, sondern genau das gegenteil aussagen. nach dem gelesenen, hab ich auch vermutet, dass die strafe viel höher ausfällt. einige haben dann gepostet, dass es im video dann doch nicht so schlimm ausgesehen hat. nochmals, ich bin über die strafauslegung auch verwundert. aber was willst mir nun eigentlich nachsagen? ich hab mich auch bei der 12 spielesperre von reitz nicht aufgeregt, empfinde diese aber auch als zu gering. so oder so, ich kanns nicht ändern. daher reg ich mich über die urteile auch net sonderlich auf.

Zitat

Nachtrag zur "Causa Lefebvre": wie Guillaume Lefebvre selbst seinen Check an Benoit Gratton sah: "Ich wollte ihn ganz sicher nicht verletzen, nur anrempeln. Er hat nämlich das ganze Spiel über verbal provoziert. Zum Kampf mit den Fäusten stellen wollte er sich aber nicht, obwohl ich sofort bereit gewesen wäre. Er hatte immer nur die Klappe offen. Es war auch kein harter, unfairer Check - ich war wirklich verwundert, dass er danach so benommen wirkte. Ich hätte es trotzdem nicht tun sollen, weil es nach dem Pfiff war. Ich wollte ihn aber nicht verletzen und hoffe, er spielt bald wieder." (an)

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Er sagt ja, er wollte den faustkampf, aber gratton hat diesen verweigert.
Irgendwie glaub ich ihm das....

Dafür hat er jetzt eh seine strafe bekommen.
viell hat gratton das nächste mal eier in der hose, und sie machen es sich mit einem faustkampf aus?!
ich glaubs dem grazer, dass der ben das letztemal das nicht wollte.
we'll see......

Zitat von baerli1975

Dafür hat er jetzt eh seine strafe bekommen.
viell hat gratton das nächste mal eier in der hose, und sie machen es sich mit einem faustkampf aus?!
ich glaubs dem grazer, dass der ben das letztemal das nicht wollte.
we'll see......

bist du gerade betrunken aus der halle gekommen oder warum schreibst du so einen mist?

Der grazer mit dem schweren namen sagt ja, er wollte ihn nicht verletzen, er hätte es nicht tun sollen, er hofft, gratton spielt bald wieder.
das nenn ich einsicht, und die strafe hat er eh ausgefasst. er kann ja nix dafür, dass der strafsenat falsch gewürfelt hat.

dann sagt er, er wollte den faustkampf, aber gratton eben nicht.
und das glaub ich ihm. wo liegt das problem?
entweder wollte er aus taktischen gründen nicht fighten (2+2+10 is zu lange auf der strafbank) oder, und das glaube ich, ben hatte eben keine eier in der hose (so würds ein ehemaliger bayern torhüter ausdrücken).

Zitat von baerli1975

ben hatte eben keine eier in der hose (so würds ein ehemaliger bayern torhüter ausdrücken).

[kopf] Für einen Kampf mit dem Laibacher Hobby-Boxer braucht man also keine Eier [kopf]

Nur weil der Grazer Trashtalk nicht verträgt, soll sich Ben gleich auf einen Tanz einlassen? Er hatte ja kein großes Problem mit Lefevre gehabt...

Zitat von baerli1975

Der grazer mit dem schweren namen sagt ja, er wollte ihn nicht verletzen, er hätte es nicht tun sollen, er hofft, gratton spielt bald wieder.
das nenn ich einsicht, und die strafe hat er eh ausgefasst. er kann ja nix dafür, dass der strafsenat falsch gewürfelt hat.

dann sagt er, er wollte den faustkampf, aber gratton eben nicht.
und das glaub ich ihm. wo liegt das problem?
entweder wollte er aus taktischen gründen nicht fighten (2+2+10 is zu lange auf der strafbank) oder, und das glaube ich, ben hatte eben keine eier in der hose (so würds ein ehemaliger bayern torhüter ausdrücken).

1.) gibts eine spieldauer bei einem fight.
2.) warum sollt sich der kapitän und letztjährige mvp gegen einen nobody einen kampf stellen? was bringt das der mannschaft? 1:0 gratton
3.) wenn levefbre wegen des faustkampfes, eishockeyspieler wurde, ist wohl eher er der mann ohne nüsse

Zitat von tiQui.taQua

1.) gibts eine spieldauer bei einem fight.
2.) warum sollt sich der kapitän und letztjährige mvp gegen einen nobody einen kampf stellen? was bringt das der mannschaft? 1:0 gratton
3.) wenn levefbre wegen des faustkampfes, eishockeyspieler wurde, ist wohl eher er der mann ohne nüsse

@1.) die refs sind angehalten beim ersten faustkampf in einem spiel, bei dem sich kein weiterer spieler einmischt, die kämpfer aufhören zu schlagen wenn die linesmen dazwischen sind oder sie am boden sind, sie sich danach sofort auf die strafbank begeben den strafrahmen bei 2+2+10 zu belassen.
@2.) da hab ich ja die taktischen gründe für das nichtfighten geschrieben
@3.) beide sind kanadier und in nordamerika sind faustkämpfe, um es mit scheuchs worten zu sagen, "part of the game"

man kann derzeit nur hoffen, das Ben wieder aufs eis zurück kommt! Die Auswirkungen des "Schubsers" sind wohl derzeit etwas heftig

Zitat von Goose

man kann derzeit nur hoffen, das Ben wieder aufs eis zurück kommt! Die Auswirkungen des "Schubsers" sind wohl derzeit etwas heftig

+1

Zitat von baerli1975

Er sagt ja, er wollte den faustkampf, aber gratton hat diesen verweigert.
Irgendwie glaub ich ihm das....

wenn dem so ist, was ich gerade ihm durchaus glaube, warum stellt er sich dann nicht wie ein echter mann von vorne? warum checkt er dann von schräg hinten gegen kopf und nacken und gegen die bande? so etwas machen nur ganz feige ars.......r, so wie letztes jahr welser und wie auch r.lukas!

der trashtalk von gratton ist für die gegenspieler sicher nervig, aber die fouls die er letztes jahr und heuer schon dafür einstecken mußte, waren gemeingefährlich, weit über die grenze des zumutbaren und haben mit sport nichts mehr zu tun. eines ist klar, gratton wird nicht aufhören trashzutalken und die fouls an ihm werden auch nicht aufhören. nur irgendwann einmal wird ihn wohl einer so erwischen, dass es für lange zeit vorbei ist. und dafür halt wieder ein paar spiele ausfassen, wenn überhaupt.

weder unsere heads (wobei dies zunehmend besser wird) und noch weniger der strafsenat (und das wird immer merkwürdiger) können leider zwischen gemeingefährlichkeit und überschreitung von härte unterscheiden, wie man ja am fall von levebre und fortier gesehen hat. 4 spiele (2 spiele bedingt) für fortier und 6 spiele für levebre, der einen spieler aus dem verkehr gezogen hat. da stimmt einfach das verhältnis so grob nicht, dass man entweder unfähigkeit oder absicht unterstellen muß.

lefebvre:
zu seinen aussagen sage ich lieber nichts,
aber ganz dicht ist der bursche defintiv nicht.
---
allgemein:
egal was gratton (oder andere spieler) von sich geben, nichts rechtfertigt solche vertrottelten aktionen.
dabei spielt es für mich keine rolle gegen welchen spieler sich dieses foul richtet.
denn diese dienen nur dazu den eigenen frust abzubauen und sein gegenüber zu verletzen,
aber dreckige fouls gehören nicht aufs eis aber sehr, sehr hart bestraft.
das passiert mmn zu wenig (bis auf hebar), daher gibts auch weiterhin solche idioten die solchen aktionen durchführen.

aber scheinbar gibt es fans die diesen scheiß auch noch gut finden bzw. verteidigen und die schuld beim gefoulten suchen. [kopf]
ich möchte keinen goon bzw. einen spieler der andere verletzen will in wien haben und bin froh, dass es solche bei uns auch nicht gibt.

Angemessene Reaktion (2Kampf, harter fairer! Check etc) wird er sicher genug kassieren aber wennst jeden Spieler der Trashtalk betreibt ins Krankenhaus "prügeln" is da keinesfalls im Rahmen. Is ja fast scho wie ein Mädl vorwerfen sie is selber schuld wenns nur an Mini trägt ......

Zitat von donald

weder unsere heads (wobei dies zunehmend besser wird) und noch weniger der strafsenat (und das wird immer merkwürdiger) können leider zwischen gemeingefährlichkeit und überschreitung von härte unterscheiden, wie man ja am fall von levebre und fortier gesehen hat.

also was kann der head in diesem fall mehr tun als eine matchstrafe aussprechen.
könntest mir das bitte erklären? danke...