Offseason 2011

Die Kings haben Johnson nach zwei guten Jahren 30 Mille über 7 Jahr zugeschanzt, in denen er weder defensiv (-36 zu +33) noch offensiv (13/65/78 zu 27/72/99) ein Match für Doughty gewesen ist, obwohl er mit seinen 24 Jahren eigentlich schon weiter sein sollte als ein 21jähriger. Kopitar hat in Doughtys Alter 47,6 Mille für 7 Jahre gekriegt und da war auch nicht viel mehr da als zwei Jahre gute Anzeichen für vorhandenes Potential. Doughty verspricht das Level von Lidstrom, Niedermayer oder Pronger und wird auch dementsprechend bezahlt werden (sprich Untergrenze Yandle+LA-Markt-Zuschlag); nachdem Kopitar doch überbezahlt worden ist, wird es sich aber wahrschenlich Richtung Chara bewegen (kommt halt drauf an, wie der Deal aufgebaut ist, wobei das bei einem 21jährigen wahrscheinlich schwieriger ist als bei älteren ala Richards).

Aber Lombardi weiß, was ein Franchise-Player zu kriegen hat, genauso wie das Yzerman bei Stamkos weiß. Lombardi hat Johnson 4,3 Mille (wie erwähnt -36 in den letzten beiden Jahren) und Williams (3,6 Mille für 45 Tore seit 2007) gegeben, Yzerman Roloson 3,5 Mille für eine Goalie, der in den Conference Finals zweimal vom Eis geholt worden ist und einmal ganz zuschauen musste, und 3,8 MIlle dem 32 jährigen Brewer, der seit 2005 gerade mal eine Saison ohne Verletzung durchgekommen ist, dafür in der gleichen Zeit -70 ist. Mmmmh, und da eiern die beiden GMs mit ihren zukünftigen Franchise-Spielern wegen ein paar Tausender rum?

Also ich hab da schon die starke Vermutung, dass das künstlich rausgezögert wird, um der NHL auch im Sommer die ein oder andere gute Schlagzeile zu liefern, wobei ich mir bei Stamkos noch nicht ganz sicher bin, ob er nicht doch noch bei den Flyers landen wird ...?

Zitat von sicsche

Laut Capgeek haben die Flyer 3,5 Mio Capspace derzeit.
Da muss schon ein ordentlich unmoralisches Angebot her das Yzerman nicht matched und die Flyers müssten nochmal massiv an der Tradingfront aktiv werden um das unterzubekommen. (Vom Caphit und anderen Faktoren her müsst es dann eigtl Timmonen treffen, die Def bleibt weiterhin sehr stark und man wird auf einen Schlag 6,5 Mio los)

Also wenn nach Philly, dann nur via Trade (ich vermute fast, Offer Sheets für Starspieler sind in der NHL eine Art persona non grata), was ja - so ich mich recht entsinne - auch Yzerman irgendwo angedeutet hat, dass er punkto Stamkos an aktuellen Verstärkungen und nicht an Draft-Picks interessiert wäre. Und da bietet sich meines Erachtens Briere als beste Wahl an (Center für Center), vielleicht mit dem Zuckerl Schenn oben drauf.
Und die offizielle Lesart wäre dann in der Art nicht einigen können, Philly kontaktiert, da die ja Interesse an Stamkos gezeigt haben, und auf einen Deal geeinigt, wo beide als Sieger hervorgehen werden.

Zugegeben, reinste Spekulation, aber nicht erst seit den Trades von Richard & Carter mach' ich mir so meine Gedanken, was in der NHL passiert und was nicht passiert, und da wäre für die Liga und dem 2 Milliarden Fernsehdeal ein Stamkos in Philadelphia um einiges wertvoller als in Tampa Bay (wo sie mit Lecavalier eh schon einen Star vergraben haben).

Aber bleiben wir bei Variante 1, dass die Verlängerung mit TB irgendwann im Juli bekanntgegeben werden wird.

Und was Doughty betrifft und @McStasy:

ich vergleiche ihn nicht mit den Erwachsenenausgaben von Lidstrom, Niedermayer und Pronger, sondern mit deren ersten Jahren in der Liga. Und da ist Pronger in Hartford herumgeiert, bis er in St.Louis hinter MacInnis spielen durfte, Niedermayer hat sich hinter Stevens entwickeln können und Lidstrom hat zwar keinen Starverteidiger, dafür aber mehrere gute junge Defender (Chiasson, Racine, Konstantinov) und eine damals schon für 320 Tore sorgende Offense um Yzerman und Fedorov um sich gehabt. Moment mal, auf wen hat sich der junge Doughty stützen können? Kyle Quincy? ...

Natürlich hat Tyler Myers ähnliches oder gleiches Potential und wird dafür auch nächstes Jahr kräftig abkassieren, weil er und nicht mehr Vanek der Franchise-Spieler der Zukunft ist (neben Miller), und das weiß Regier genauso gut wie es Lombardi im Fall Doughty weiß. Und Verteidiger sind wie guter Portwein (Chara war die ersten Jahre in der Liga auch kein Vergleich zum Chara von jetzt), und da ist das Niveau, auf dem Doughty und auch Myers in die Liga eingestiegen sind, zwar noch immer keine Garantie, aber eine Gartenzaun, den kein GM freiwillig zu übersehen bereit sein wird.

Die GMs dieser Liga können Dir sicher eine Menge guter und logischer Gründe dafür nennen, wennst Dir aber die Liste der Offer-Sheets seit 1986 mal anschaust, kann man aber auch zum Schluß kommen, dass bis auf wenige Ausnahmen (die eventuell ihre eigene Geschichte haben) solche Offerten wenig Glück über die werbenden Vereine gebracht haben. Zufall oder doch ein wenig mehr non grata als man glaubt?

Zitat von Malone

Aber du willst ihm das Gleiche bezahlen (im Grunde willst du sogar mehr zahlen)? Wo ist da die Logik? 2 gute Jahre und eine (für seine Verhältnisse) schwächere Saison rechtfertigen kein 6,8 Mio.$ plus.

Also die Logik ist die moderne und verteidigergewogenere NHL, die auch den jungen Lidstrom und Niedermayer schneller ganz andere Verträge verschafft hätte (Pronger war da vom Start bisschen besser dran), und die Logik ist eben der Vertrag vom Kopitar, der mit 21 nach drei ähnlich vorzeigbaren Jahren 6,8 Mille gekriegt hat (auch auf reinen Verdacht). Und Doughty soll das jetzt nicht erhalten, obwohl er schon mehr Zukunfts-Franchise-Player-Mützchen gesammelt hat als sein Kollege und sein direkter und schwächerer Vergleich Johnson 4,3 Mille einsackt? Das ist die Logik und nicht, ob man nach drei Saisonen schon hundertprozent sicher sagen kann, ob sich ein junger Spieler dann seinem nächsten Gehalt entsprechend entwickeln wird.

Zu Stamkos: ich hab sicher nirgendwo behauptet, dass sich TB Stamkos nicht leisten kann, sondern nur, dass beide (Stamkos' und Doughtys) Verlängerungen wahrscheinlich das spätere Sommerloch füllen dürfen und darum noch nicht draussen sind. Außerdem war schon die Erwähnung von Briere ein Indiz dafür, dass ich von einem Trade und keinem Offer Sheet spreche.

Und ob jetzt irgendwelche Flyers-Gerüchte rumschwirren, ist mir ziemlich schnurz, weil ich diese ganze Eklund- etc Insider-Rumourbörsen nicht verfolge. Da ist nur ein Mega-Trade, der im Prinzip trotz aller vermittelten Logik nicht ganz nachvollziehbar ist, da ist das gleiche Team, dass als einziges (oder ich hab' was überlesen) quasi-offiziell Interesse an Stamkos angemeldet hat und da ist die NHL mir ihrem neuen 2 Milliarden TV-Deal, der diese Liga nun auch offiziell und nicht nur freiwillig gewollt in die Liga der NFL/NBA/MLB TiVi-Ligen aufnimmt. Hat alles zusammen sicher nichts zu bedeuten und Stamkos wird eh bei den Bolts bleiben, aber weltverschwörerischer Schelm, der ich nun mal bin und den US-Sport schon einige Jährchen und mehr verfolge ... .

Zitat von Malone

Wie willst du denn Briere überzeugen nach Florida zu gehen? Sowohl er als auch Timmonen haben eine NMC im Vertrag. Wenn die Flyers Stamkos haben wollen, sollen sie ihn haben. Aber zu einem Preis bei dem die eigenen Fans die Absetzung von Holmgren fordern - also Giroux und JvR

"I'm very excited right now, I'm looking at this opportunity as a new challenge and a new start. Tampa Bay was a team I was more than willing to waive my no-move clause." Also sprach Simon Gagne vor einem Jahr, als er vom damals aktuellen Cup-Finalisten zur damals sechstschlechtesten Mannschaft der Liga wechseln 'durfte'... .

Aber ok, dass z.B. Briere (oder wer anderer der Flyers) seine NMC auflöst, ist wahrscheinlich eh so wahrscheinlich, wie dass Stamkos nach Philly kommt.

Trotzdem würd's mich doch interessieren, weshalb Du 6,8 Mille für einen 21jährigen Kopitar ok findest, aber ein ähnliche Summe für den 21jährigen Doughty als nicht gerechtfertigt einschätzt?

Ok, ich sag' mal, wir beiden sehen die Sache prinzipiell verschieden, sowohl die Freiwilligkeit von Gagne (war von mir eher so gemeint, dass veröffentlichte Statements von Profisportlern oft - oder meist? - eher mit Vorsicht zu genießen sind), eine eventuelle Logik hinter einem unwahrscheinlichen Trade von Stamkos nach Philly, als auch die Frage, was für eine Summe für Doughty NHL-mäßig (weil im Prinzip sind alle Summen im spitzenbezahlten Profisport einfach absurd) gerechtfertigt wäre. Also sorry meinerseits für die müßige Diskussion.

Calgary's Talfahrt ist fast schon mit der von Dallas zu vergleichen nur noch tragischer, weil sie diese ganzen Keintauschklauseln raushauen, wie warme Brötchen. Wären sie klug gewesen, hätten sie ähnlich wie Ottawa Veteranen gegen Ziehungsspieler getauscht. 2012 soll ja wieder stärker sein, also genau das, was eine sich im Umbruch befindende Mannschaft braucht.

Flames bräuchten einen Geschäftsführer, von außerhalb mit Feaster wird der Neuaufbau nicht klappen.