Gründung einer Profiliga

    Vielleicht wäre das in Österreich an der Zeit!

    Es wäre ja jetzt möglich auf die Erfahrungen aus Deutschland zurückzugreifen!

    Die Profiliga hätte keinen Absteiger. Würde ein Generalmanagement einrichten, welches Sponsoren für alle Teams aquiriert - unabhängig von den Bestrebungen der einzelnen Teams. Die Gelder würden etwas besser verteilt werden als bisher. Die Liga tritt als eine Einheit auf. Egoistische Vereinspräpotenz wird zur Nebensache.

    So wäre es für mich vorstellbar, dass die Einnahmen bei einem Duell beiden aufeinandertreffenden Teams zugute kommen. Es würde dann ein Team, welches weniger Zuschauer hat mehr profitieren als jenes mit den mehreren Zuschauern.

    Ich denke, dass somit die für ihre Zuschauer unattraktiveren Mannschaften weniger in Gefahr geraten einen Konkurs anmelden zu müssen. - Ist mir eh klar, für Feldkirch ist's zu spät, aber vielleicht kann ein weiteres Debakel für eine andere Mannschaft noch verhindert werden.

    Ich vermute, dass in unserem Neidland Österreich eine solche Reform nie kommen wird - da das schnelle Geld bekanntlich viel besser verzinst wird und somit verprasst werden kann. Aber gerade darum wird man jedes Jahr wieder eine neue Liga zusammenbasteln.

    Oder wäre in Österreich ein Draftsystem - à la NHL - etwa denkbar?

    Parallel dazu wird die Nationalliga in Bundesliga umgetauft - so wie in Deutschland - der Meister trägt den Namen: Österreichischer Bundesligameister.

    Der Österreichische Meister in der Profiliga wäre trotzdem noch was wert!!

    Vielleicht gibt's ja sonst auch noch einige Ideen. Also strengt Euch an!
    1. Profilliga mit einer Profivermarktung u. -waltung
    2. Lizensierung durch Wirtschaftsreuhänder
    3. Mehr Ausländer (max 7 pro Team)
    4. Transfersystem für Österreicher (Tabellenletzter der Vorsaison darf vom Meister 1 Spieler aus der Vereinsinternen Toptenpunktelisten draften) Vorletzter vom Vize usw.
    5. Kein Aufstieg u. Abstieg
    6. Maximale Budgetsteigerung pro Saison um 10 % (Basis Vorjahr) pro Verein
    7. Offenlegung der Gehaltsliste an den Wirtschaftstreuhänder der Ligaverwaltung
    8. TV-Vermarktung - wenn nicht der Staatsfunk ORF will, dann eben ATV
    9. Einladung an 8 Teilnehmer (KAC, VSV, Caps, BW Linz, Sbg, IBK, Graz, Vbg + Zell, 2. Verein aus Vbg, WEV, Zeltweg, Kapfenberg
    10. Lohnbuchhaltungskurs für alle Funktionäre
    11. Schaffung eines Insolvenzausfallsfonds (gespeist durch TV-Vermarktung + Ligasponsor)

    so weiter dürft ihr euch den Kopf zerbrechen :)
    und dann seids aufgwacht! ... :D ;) :p

    in österreich läßt sich net einmal eine mischform von profis & amateuren für mehr als eine handvoll vereine finanzieren, wie soll denn bei uns was funken, was sogar in deutschland noch immer net ohne sorgenfalten hinhaut (und was sich bei uns ja net einmal im fußball richtig finanzieren läßt) ...

    oder gibts bei uns zb auch nur eine halle, die groß genug für sowas wäre - es wird ja keiner ernsthaft glauben, mit einem zuseherschnitt von 3500 eine profiliga finanzieren zu können ...

    da ist es doch gscheiter, den laden gleich zuzusperren - da würd wenigstens weniger geld vernichtet werden;

    oder glaubt wer, daß die jetzigen klubs net jeden möglichen sponsor anbaggern und trotzdem kommens nie damit aus? wie soll denn eine profiliga mit zb 7 ausländern billiger gestaltet werden? oder glaubt ernsthaft wer, daß die gehälter in einer profiliga unter den derzeitigen liegen werden?

    und eins dürfts auch net vergessen: eishockey ist kein fs-sport (das habens ja auch in der del einsehen müssen, wo die fs-gelder ja auch nimmer so wie früher fließen); also die unsummen vom tivi werden net kommen ...

    das mit dem draft-system ist eh schon des öfteren dahier diskutiert worden; ist eine müßige frage, weil das nachwuchssystem in europa anders funktioniert als in nordamerika und du bei uns einem verein (und auch dessen fans) mal klarmachen mußt, weshalb er nachwuchs ausbilden soll, wenn davon dann die konkurrenz profitiert; viel spaß dabei ...

    sicher sind die pleiten der vereine großteils durch unfähigkeit und blinde erfolgssucht ausgelöst worden, aber der ursächliche grund dafür ist ja ganz einfach in der tatsache zu finden, daß für eishockey in österreich einfach nur soundsoviel geld aufzutreiben ist - und mehr eben nicht; dh, der rahmen, in dem dahier der sport betrieben werden kann, ist sowieso eingeschränkt - und jedes konzept, daß diesen umstand mißachtet, wird über kurz oder lang scheitern ...

    warum fällt es den leuten in diesem land so unendlich schwer, unsere möglichkeiten endlich mal als solche anzuerkennen und darauf aufzubauen und das richtige draus zu machen ...

    für auf- und absteiger!
    In den letzten 25 Jahren, in denen ich Eishockey geschaut habe, hat's vielleicht zwei-, dreimal einen Absteiger gegeben.

    So wie's jetzt gehandhabt wird hat das ganze jetzt keine Zukunft mehr! Die Stadt Feldkirch steckt keinen einzigen Euro mehr in Eishockey. Bis vor ein paar Jahren war das noch etwas anders. Und in der Provinz kannst Du Eishockey - ohne Mithilfe der öffentlichen Hand, was allerdings auch richtig ist - vergessen.

    Meiner Meinung nach wird auch Villach bald den Kürzeren ziehen. Hoff ich aber ehrlich gesagt nicht!!!

    Es bleiben KAC, Graz, Wien, Linz, Salzburg und Innsbruck.

    Also müssen die Provinzteams sich zur 2. Liga bekennen!
    @veu nostalgiker

    das mit auf- und absteiger war mehr als synonym dafür gedacht, daß die rahmenbedingungen der liga so sein sollten, daß die mitgliedschaft in der liga auch wieder mal mit ein frage des sports und net nur der kohle wird ...

    ist sicher ein bissl illusorisch, aber bis jetzt habens ja die wirtschaftliche gegebenheiten mehr oder minder bestimmt - den rest kennen wir eh ...

    und daß hockey auch in den großstädten in einer profimäßigen form net wirklich zu finanzieren ist, hat ja auch die vergangenheit zu oft gezeigt ...

    nur will wirklich jemand nur hauptstadt - oder großstadthockey in der ersten liga sehen? alsi i nit ...
    Ja, Leute - egal, ob Provinz oder Stadt - man darf sich nicht nur auf die Nachwuchsarbeit der Kärntner Vereine verlassen. Wenn ich z.B. in Graz sehe, mit welchen Trainern die Kinder arbeiten müssen - na dann gute Nacht!
    Gerade in Punkto Nachwuchs sehe ich aber doch grosse Vorteile für die "Provinz", und hier überrascht es mich doch, dass vomECF so wenig (bis gar nichts) in den letzten Jahren gekommen ist. Dies gilt aber für fast alle Vereine.
    Genauso unfähig wie die Funktionäre die Vereine geführt haben, so haben sie auch den ORF vertrieben. In Feldkirch war man nicht mal fähig den EC Feldkirch vernünftig aufzubauen. Wie soll dann so eine Liga funktionieren?
    Guten Morge,

    Ich muss nordiques im großen und Ganzen recht geben, eine Profiliga wird bei uns nicht finanzierbar sein. Die Sponsoren stehen nicht Schlange bei den vereinen. Warum auch für einen TV-Auftritt von 2 Minuten zahlt es sich nicht aus als Sponsor einzusteigen. Und die paar FAns in den Hallen sind es auch nicht wert. Für eine kleine Firma ist es wieder etwas schwierig einzusteigen. Denn das Geld muss mal zur Verfügung stehen um etwas Geld in den Verein zu bringen. Und wird der Verein mit den 10000-20000 Euro die eine kleine Firma vielleicht aufbringen kann leichter über die Runden kommen??

    Ich träume auch von einer Liga mit der Schweiz und Deutschland aller Nhl auf eiropäisch. Aber die Hallen und die Österreichische Mentalität lassen dies nicht zu. Man ist ja nicht einmal im Fussball fähig 20000 Zuschauer zu einem derby zu bringen
    Es waere eine sehr gute Loesung eine Liga mit Oesterreich, Deutschland und der Schweiz zu bilden. Es waere doch supa fuer die Vermarktung, fuer die Sponsoren, fuer die Zuschauer und sogar fuer die Spieler selber!!!!

    Sponsoren wuerden davon profitieren weil sie ihr Produkt in 3 verschiedenen Laendern vermarkten. Und wenn die Liga schritt fuer schritt populaerer wird werden die TV-Rechte um einiges an Geld steigen. Momentan gibt es wenige Zuschauer und kein Geld weil die Spiele nicht attraktiv genug sind. Zb. Auch wenn Minnesota Wild zuhause immer wieder mal verliert haben sie immer ein volles Stadion so wie fast jedes andere in der NHL. Warum? Es wird sehr attraktiv gespielt! Sicherlich ist es schoener fuer die Fans das ihre eigene Mannschaft gewinnt aber es macht schon selber einiges an Spass in die Halle zu kommen um die GEBOTENE LEISTUNG BEIDER MANNSCHAFTEN zu sehen!!!

    Fuer die fans ist es auch zu langweilig eine gegnerische Mannschaft um die 15 mal zuhause zu sehen wie es in der Oesterreichischen Liga der Fall ist. Auch fuer die Sponsoren gibts da durch keinen Anreiz. Mehr als 60 Spiele sind aber supa weil wir unsere Oesterrischen Spieler richtig aufbauen koennen fuers Ausland(NHL).

    Wenn zb. Oestereich die south division bildet, Deutschland eine southeast, central und eine North division bildet und Schweiz die West Division bildet dann wuerden wir 5 Divisions haben. Eine weniger als die NHL aber sicherlich vielversprechend!!!! Fans bekommen viel mehr Mannschaften zu sehen! Coaches und Spieler muessen sich mehr auf verschieden Mannschaften einstellen. Es wird spannender - Zuschauer stroemen in die Stadions um die Leistungen zu sehen. Es wird auf gut deutsch LEIWAND!!!

    Falls wir also diese Liga AustriaGermanySwisshockeyleague(AGSHL) bilden koennen wird es richtig attraktiev fuer ein jeden sein!!! Fans, TV-Rechte, Sponsoren und Spieler.

    Je mehr wir richtig tuen koennen desto mehr Oesterreicher bekommen wir in die NHL! Was fuer jeder der Eis hockey kennt der wahre Traum ist!!! Und wer weiss, vielleicht haben wir dann auch mal einen Oesterreicher der den STANLEY CUP in den Haenden haelt!
    Hallo Trouble,

    Wie gesagt das sind meine Träume. Es wäre sicher für unser Land attraktiv aber wäre es dies auch für Deutschland oder die Schweiz. Wären die DEG-FAns begeistert wenn Graz oder die Capitals kommen würden???

    Das weitere Problem sind die Hallen in Österreich. In die ASH gehen nicht mehr als 4500 Zuschauer also sind die Einnahmen nicht höher. Ob sich dies durch die Sponsoren und Fernsehgelder reinbringen lässt ist fraglich. Denn um nicht Kanonenfutter zu werden müsste doch einiges investiert werden.
    Das "Problem" ist, daß die Schweiz mit ihrer sehr attraktiven Liga sehr gut fährt. Die sollten absolut kein Interesse an einer Fusion z.B. mit der deutschen Legionärsliga DEL haben.
    Die Piefke brauchen die österr. Vereine schon gar net. Da wäre z.B. die tschechische Liga für sie weit interessanter, -sportlich. Naja und Tschechien und Slowakei werden sich so einen Exoten wie Österr. auch net ins Boot holen. Im Prinzip hat jedes "Eishockeyland" bessere Optionen als Österreich.
    Am ehesten wäre eine Kooperation mit Slowenien oder Italien möglich, -aber das bringt UNS net weiter.
    So gesehen ist etwas wahres dran das die Schweiz und Deutschland uns nicht braucht. Aber dann werden sie auch nie wirklich sich weiter entwickeln koennen. Stimmt es das es auch in Deutschland mit manchen Mannschaften cash Problem es cash Probleme gibt?

    Wir sind drei deutschsprachige Laender. Wenn wir uns zusammen tun dann koennen wir uns Schritt fuer Schritt (total klein angefangen) sich zur einer wahren Liga entwickeln! Alle 3 Ligen(Oesterreich/Deutschland/Schweiz) haben zu wenige Mannschaften um eine richtige Liga zu bilden mit einer richtigen Playoff partie am Ende der Saison. Wenn wirs richtig angehen dann koennen wir es sogar besser machen als die NHL(sie hat Millionen hohe Schulden!!! )

    Unsere 3 Laender verstehen sehr viel von effizienter und konsiquenter Arbeit was zb in der USA nicht zu sein scheint. Warum benuetzen wir unser grosses Wissen nicht und riskieren diesen Schritt nach vorne?

    Es gibt eh schon gute Schritte nach vorne ... den Grips haben wir dazu!!! Sodass wir unsere Eishockey Spieler von morgen eine richtige Zukunft geben koennen!!!
    Das hatten wir ja schon mit der Alpenliga. Und die hat auch nicht wirklich jemanden interessiert. Wie gesagt das Problem ist das es für unsere FAns ziemlich interessant wäre gegen Deutsche und Schweizer anzutreten aber umgekehrt denke ich nicht das großes Interesse besteht.

    Aber Gedanke daran gefällt mir.
    Ich denk mir halt nur das wir 3 zusammen(A/D/S) es richtig machen koennen und das wir eines Tages so richtig populaer sein koennen wie die NHL heute ist!!!! Waere doch Klasse oder etwa nicht?

    Wir koennen darauf arbeiten das ein jeder eis hockey spieler auch in unsere Liga spielen moechte!!!

    Es gibt in der NHL die Eastern Conference und die Western Conference die einmal im Jahr gegeneinander spielt.

    Wir koennten ja dann Live am ort oder im Fernsehen die NHL gegen die (AGSHL) anschaun. Das waere doch einfach SUPA!!!

    Und auch der Playoff winner der NHL spielt gegen den Playoff winner der AGSHL!!!!

    Waere doch wahnsinnig LEIWAND!!!!!!!!

    Wie gesagt ... klein anfangen und gross rauskommen!
    @#36

    schau dir mal die nachwuchsstatistiken an, dann wirst du merken das es in feldkirch sehr wohl möglich ist guten nachwuchs aufzubaun.

    noch nicht gelungen ist die integration in die kampfmannschaft.

    gut ding braucht weile.
    [QUOTE]Zitat (Trouble @ Feb. 04 2004,12:30)
    Wir koennten ja dann Live am ort oder im Fernsehen die NHL gegen die (AGSHL) anschaun. Das waere doch einfach SUPA!!!

    Und auch der Playoff winner der NHL spielt gegen den Playoff winner der AGSHL!!!![/QUOTE]
    Du glaubst aber nicht wirklich das die Funktionäre der NHL daran interessiert sind, gegen ein Team aus Österreich/Schweiz/Deutschland um irgendeinen Mega-Super-Ice-Hockey-World-Cup-Winner zu spielen??


    lg mauti99
    Nicht jetzt!!! Aber wenn wir darauf arbeiten was sicherlich eine lange Zeit braucht. Dann kann alles moeglich sein!!!

    So ein Plan wie meiner braucht seine Zeit um verwirklicht zu werden. Man kann ja keinen Plan schreiben wenn man keine targets/aims oder goals verfolgt!!!

    Aber wenn wir keine Plaene machen und jeder weiter fuer sich selber arbeitet(jede mit ihren eigenen kleinen Liga) dann sehe ich fuer uns schwarz.

    Mein Plan ist ja nur ein Anfang von plaenen. Warum nicht gleich eine Euroleage zu machen? Weil wir dafuer noch nicht reif genug sind!!! Aber wenn sich Europa in gute kleine Ligen aufteilt. Zb Die skandinavische Liga mit Finnland, Schweden und Norwegen. Die Westeuropaeische Liga mit England, Frankreich/Spanien .... usw .... dann koennen wir mal uns langsam vorstellen was gut und wichtig fuer die Zukunft ist! Teamwork und die notwendige Disziplien und ganz wichtig der Spass kann uns dahin fuehren!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    wie schon flanagan richtig gesagt hat: schauts euch die hallen in deutschland/schweiz an - schauts euch unsere hallen an ...

    der gedanke so einer gemeinsamen liga ist verführerisch, aber realistisch gesehen sollten wir uns eher mit den dortigen zweiten ligen messen (was auch vom budget her eher unserer kragenweite entsprechen könnte) ...

    und um beim vergleich mit nordamerika zu bleiben: wir sind eben bestenfalls ein ahl-standort (was ja auch seinen reiz haben kann) ...

    und wenn schon den blick nach drüben wagen, dann lieber anleihen aus konzepten aus nordamerikanischen minor-leagues hernehmen ...
    ueberleg doch mal ... glaubst du das die NHL angefangen hat mit stadion kapazitaeten von 20 000 Zuschauer? Manche bieten ja auch nur Platz feur 14 000 Zuschauer!

    Wie auch immer ... ich habe betont das wir wenn wir klein anfangen so wie sicher auch die NHL es gemacht in den 60er Jahren gemacht hat dann koennen wir auch vielleicht mal gross raus kommen. Und die Fehler die schon die NHL gemacht hat brauchen wir heute nicht mehr machen denn diese Fehler haben schon andere gemacht(wie gesagt die NHL). Also brauchen wir keine 40 Jahre wie die NHL zum aufbauen sondern viel viel weniger.

    Mit Zeit und Geld und durch die internationalen Vermarktungen werden die Budgets alle wesentlich groesser und je populaerer es wird desto mehr cash stroemt in jede Richtung! Dann werden auch neue und vor alledings grosse Stadions gebaut mit Kapazitaeten von 10 000 und dann vielleicht auch groesser.

    Um dieses zu erreichen muss jeder begreifen was fuer die Zukunft wichtig ist!!! Man darf von vorn herein sagen das das nicht moeglich ist denn wenn man will ist doch alles moeglich!!! Man kann gross denken ... aber es wird alles in kleinen Schritten produziert! So das man sich halt nicht verlauft!
    @trouble

    deine gedanken in ehren, so nett die idee auch ist, so unrealistisch ist sie. die linzer und innsbrucker werden in österreich teilweise "verteufelt" weil sie mehr geld haben als die anderen. vergleiche mit div. DEL und NLA vereinen lassen aber sogar uns wie arme schlucker aussehn. solange unser sport nicht annähern so einen zuschauerzuspruch wie das fußball erlebt, sind solche ideen einfach fern von jeglicher realität. und da kannst auch garnicht "klein" anfangen. die liga wäre schneller in der versenkung verschwunden als du schauen kannst. amerika ist ein ganz anderes kapitel und lässt sich einfach nicht auf europa umsetzen...
    @ trouble

    das war einfach nur ein Traum von mir denn ich kund getan habe. Die Hallen müssten von Beginn weg größer sein als die die wir haben. Mit unseren 3000-5000 Zuschauern gibt es nichts aufzubauen. Die ASH ist jetzt schon immer ziemlich voll aber mehr als ausverkauft geht ja auch nicht. Die Einnahmen aus den Zuschaern würde nicht höher werden, ausser man hebt die Eintrittspreise enorm an. Das würde aber die Leute wieder davon abhalten Eishockey zu schauen, weil es dann für viele Familien ein finanzieler Aspekt wird wenn er ein paar hundert Euro braucht um das Team mit seiner Familie zu sehen und dort zu verköstigen. Ausserdem wie gesagt die Deutschen und Schweizer werden auf uns nix neugierig sein. Die haben ja eine tolle funktionierende Liga mit guter Vermarktung.


    Die EHL wird eben nur ein traum bleiben. :sleeping: :sleeping:


    LG


    Brian Flanagan
    Ich habe eine Frage fuer dich? Hast du schon einmal was von Investieren und Zusammenarbeit gehoert? Es wird ja gross geschrieben das Europa wirtschaftlich unter geht wenn es nicht beginnt endlich mal zusammen zu arbeiten!! Die EU ist gut, nur arbeiten so ziemlich viele falsche Leute dort oben! Auch zuviel Korruption ist sicherlich der Fall. Schau Shanghai und andere Staedte in Asien an wie sie wirtschaften!!! Alle koennen sich vorstellen das Europa wirtschaftlich gesehen in der Zukunft der dritten Welt angehoert! Asien macht naemlich immens viele Schritte nach vorne!!! Und fragts ihr euch warum ich die Politik und die Wirtschaft hervor rufe? Weil die Wirtschaft immens von Sport lebt!!! Und die Politik lebt wiederum immens von der Wirtschaft. So dreht sich ein Kreislauf von vielen anderen ............ Europa hat das Problem das wir in viele kleine Laender gespaltet sind ... deswegen die EU .... nur geht heute nicht alles auf morgen .... deswegen liege ich ganz bestimmt richtig wenn ich sage das wir klein anfangen muessen!!! Das ist so in jeder Sportart! zb Fussball machen wir auch nichts richtig, das einzig positive ist das wir relativ gut auf die EURO 2008 hinarbeiten! Viele nehmen an das das aber schon alles ist oder wollen den Hut dann an wen anderen weiter geben der wiederum null Ahnung hat!!! Wollen wir so weitermachen? Ich nicht, ich bin fuer Fortschrit mit gewagtem Risiko. Aber dazu gehoert wie gesagt TEAMWORK!!!
    [QUOTE]Zitat (Trouble @ Feb. 04 2004,13:28)
    ueberleg doch mal ... glaubst du das die NHL angefangen hat mit stadion kapazitaeten von 20 000 Zuschauer? Manche bieten ja auch nur Platz feur 14 000 Zuschauer!

    Wie auch immer ... ich habe betont das wir wenn wir klein anfangen so wie sicher auch die NHL es gemacht in den 60er Jahren gemacht hat dann koennen wir auch vielleicht mal gross raus kommen. Und die Fehler die schon die NHL gemacht hat brauchen wir heute nicht mehr machen denn diese Fehler haben schon andere gemacht(wie gesagt die NHL). Also brauchen wir keine 40 Jahre wie die NHL zum aufbauen sondern viel viel weniger.

    Mit Zeit und Geld und durch die internationalen Vermarktungen werden die Budgets alle wesentlich groesser und je populaerer es wird desto mehr cash stroemt in jede Richtung! Dann werden auch neue und vor alledings grosse Stadions gebaut mit Kapazitaeten von 10 000 und dann vielleicht auch groesser.

    Um dieses zu erreichen muss jeder begreifen was fuer die Zukunft wichtig ist!!! Man darf von vorn herein sagen das das nicht moeglich ist denn wenn man will ist doch alles moeglich!!! Man kann gross denken ... aber es wird alles in kleinen Schritten produziert! So das man sich halt nicht verlauft![/QUOTE]
    ueberleg doch mal ... glaubst du das die NHL angefangen hat mit stadion kapazitaeten von 20 000 Zuschauer? Manche bieten ja auch nur Platz feur 14 000 Zuschauer!


    sind wir uns mal ehrlich in prag dürfte man nicht einmal fähig sein eine eishalle mit 17000 zuseher zeitgemäss fertig zu stellen und das in einen land wo der stellenwert des
    eishockeys wesentlich höher ist als bei uns,das ist die realität bei uns in europa,leider,
    by rudi