Differenzen bei den Goalie-Statistiken?

    Aus den Statistiken von Eishockey.at:

    Goalkeeping
    GP GA SVS SOG SVS%
    3. EHL 40 105 1083 978 90.3

    Torhüter
    Verein GP SOG GA SVS SVS%
    6. Westlund Alex EHL 40 2430 1185 104 1081 91.22

    Goalie Alex Westlund hat in diesem Grunddurchgang bisher alleine sämtliche Spiele der Black Wings bestritten. Warum gibt es aber nun Differenzen, wenn man die Statistiken für Goalkeeping und Torhüter vergleicht?

    GA = Gegentore: 104 oder 105? Laut den Tabellen auf der ÖEHV- und EBEL-HP haben die Linzer 105 Tore erhalten.
    SVS = Gehaltene Schüsse: 1083 oder 1081?
    SOG = Schüsse aufs Tor: 978 oder 1185?
    SVS% = Gehaltene Schüsse in Prozent: 90,3 oder 91,22?

    Müssten bei Westlund nicht beide Statistiken deckungsgleich sein? Wenn ja, dann müssten die Black Wings in der Statistik für Goalkeeping auch mit 91,22 % Fangquote ganz knapp hinter dem VSV auf dem 2. Platz liegen! Oder unterliege ich da einem Denkfehler?

    ?(

    Vielleicht stand mal kurzzeitig kastner für ein paar minütchen im tor? ?(

    Das eine Tor Unterschied war wohl ein EN, aber die anderen Zahlen klaffen schon eklatant auseinander, speziell SOG.

    Die Antwort ist ganz einfach. Das Goalkeeping wird aus den Goaliestats automatisch erstellt, und beim Goalkeeping gibt es einen Programmierfehler. Soll heißen:

    Beispiel Westlund:
    SOG: 1185, SVS: 1081, GA: 104

    Goalkeeping richtig:
    SOG: 1186 (Westlund + 1 ENG), SVS: 1081 (Westlund), GA: 105 (Westlund + 1 ENG)

    Goalkeeping laut eishockey.at:
    SOG: 978 (= 1081 MINUS 104 (Gegentore Westlund) + 1 ENG)
    Der Punkt: man wollte es wahrscheinlich so programmieren: Saves der Goalies + Gegentore + Empty Nets (da ein Schuss aufs Tor immer ein Tor oder ein Save sein muss und nur der Goalie einen Save machen darf, gibt es per Definitionem ohne Torhüter genauso viele Schüsse aufs Tor wie Empty Nets). Tatsächlich hat man es aber so programmiert, dass von den Saves die Gegentore noch einmal abgezogen werden anstatt sie dazuzuzählen, das ENG wird dann korrekt wieder dazugerechnet.
    GA: korrekt, 104 Gegentore mit Westlund, 1 ENG -> 105
    SVS: sollten eigentlich gleich der Summe der Saves aller Goalies sein, in diesem Fall also 1081. Hier habe ich es noch nicht ganz genau begriffen.

    FORMEL ZUR BERECHNUNG DES KORREKTEN GOALKEEPINGS:
    Ihr müsst die Saves nehmen und die Gegentore dazurechnen, um die korrekte Zahl der SOG zu erhalten, danach berechnet ihr wie gehabt SVS / SOG, und ihr erhaltet die Fangquote. Die offiziellen SOG sind völliger Unfug -> und damit ist auch die SVS% im Goalkeeping aller Teams viel zu niedrig.

    EDIT: den Fehler gibt es übrigens schon seit Jahren - und beim Verband scheint es keiner zu merken :rolleyes:

    Nochmal EDIT: da sich inzwischen auch bei den Goaliestats einige Fehler eingeschlichen haben: nach bestem Wissen und Gewissen korrigiert, hier nun die aktuellen Stats:

    GOALKEEPING
    Rang Team GP MIP SOG SVS GA SVS% GAA SAA SO RGA PPGA SHGA ENGA PENGA
    1 EC VSV 40 2428:17 1404 1294 110 92,17 2,72 34,69 2 61 44 2 1 2
    2 EC KAC 40 2435:07 1231 1123 108 91,23 2,66 30,33 1 62 36 3 5 2
    3 EHC Liwest Linz 40 2435:29 1186 1081 105 91,15 2,59 29,22 2 67 31 3 1 3
    4 HC TWK Innsbruck 40 2437:40 1493 1359 134 91,02 3,30 36,75 1 84 46 0 2 2
    5 EV Vienna Capitals 40 2438:48 1263 1145 118 90,66 2,90 31,07 5 67 42 4 2 3
    6 EC Graz 99ers 40 2434:42 1270 1147 123 90,31 3,03 31,30 5 61 54 4 1 3
    7 Alba Volan Szekesfehervar 40 2448:26 1330 1199 131 90,15 3,21 32,59 1 78 40 6 2 5
    8 EC Red Bull Salzburg 40 2427:48 1195 1076 119 90,04 2,94 29,53 5 62 46 3 5 3
    9 HDD Tilia Olimpija Ljubljana 40 2428:08 1323 1178 145 89,04 3,58 32,69 0 83 52 3 5 2
    10 HK Acroni Jesenice 40 2423:37 1254 1112 142 88,68 3,52 31,04 2 85 47 6 2 2

    SUMME 400 24338:02 12949 11714 1235 90,46 3,04 31,92 24 710 438 34 26 27


    GOALIES

    Rang Spieler Team GKD GP MIP MIP% SOG SVS GA SVS% GAA SAA SO PPGA SHGA
    1 SWETTE René KAC 40 18 1031:00 42,34 534 496 38 92,88 2,21 31,08 1 14 1
    2 KOTYK Seamus HCI 31 31 1800:33 73,86 1145 1052 93 91,88 3,10 38,16 1 37 0
    3 LABBE Jean-Francois VIC 36 36 2164:40 88,76 1107 1016 91 91,78 2,52 30,68 5 35 4
    4 PROHASKA Gert VSV 39 32 1909:58 78,66 1106 1014 92 91,68 2,89 34,74 0 36 2
    5 WESTLUND Alex EHL 40 40 2427:45 99,68 1185 1081 104 91,22 2,57 29,29 2 31 3
    6 GRUMET-MORRIS Dov G99 33 32 1860:54 76,43 991 899 92 90,72 2,97 31,95 4 40 2
    7 PARISE Jordan RBS 40 40 2417:01 99,56 1190 1076 114 90,42 2,83 29,54 5 46 3
    8 SZUPER Levente AVS 38 32 1931:09 78,87 1015 917 98 90,34 3,04 31,54 1 27 7
    9 ENZENHOFER Hannes KAC 30 21 1218:52 50,05 591 533 58 90,19 2,86 29,09 0 21 2
    10 MORRISON Mike OLJ 24 24 1367:40 56,21 768 691 77 89,97 3,38 33,69 0 24 0
    11 SILA Ales OLJ 23 11 589:51 24,24 305 274 31 89,84 3,15 31,02 0 19 2
    12 WEINHANDL Fabian G99 39 11 568:18 23,34 278 248 30 89,21 3,17 29,35 1 14 2
    13 HOCEVAR Andrej HKJ 24 24 1416:20 58,44 710 632 78 89,01 3,30 30,08 2 29 2
    14 GLAVIC Gaber HKJ 19 16 962:06 39,70 525 466 59 88,76 3,68 32,74 0 18 4

    Nicht in der Wertung (MIP% < 25,00%)

    STARKBAUM Bernhard VSV 40 12 501:23 20,65 297 280 17 94,28 2,03 35,54 2 7 0
    SCOTT Travis KAC 3 3 180:00 7,39 101 94 7 93,07 2,33 33,67 0 1 0
    BECZE Zoltan AVS 4 2 64:48 2,65 44 40 4 90,91 3,70 40,74 0 2 0
    HETENYI Zoltan AVS 38 9 443:18 18,11 268 242 26 90,30 3,52 36,27 0 11 0
    STRÖMBERG Mikko HCI 7 7 417:11 17,11 225 203 22 90,22 3,16 32,36 0 5 0
    KORHONEN Markus OLJ 11 8 418:52 17,22 221 193 28 87,33 4,01 31,66 0 7 1
    SCHÖNHILL Manuel HCI 18 4 67:48 2,78 41 34 7 82,93 6,19 36,28 0 2 0
    HUMMEL Rudolf VIC 9 4 213:21 8,75 121 102 19 84,30 5,34 34,03 0 4 0
    PINTARIC Matija OLJ 21 2 47:01 1,93 24 20 4 83,33 5,10 30,63 0 2 0
    BACHER Markus HCI 23 4 146:25 6,01 80 70 10 87,50 4,10 32,78 0 3 0
    SKRABELJ Peter HKJ 37 2 40:00 1,65 17 14 3 82,35 4,50 25,50 0 0 0
    WEISSKIRCHER Florian VIC 35 3 59:22 2,43 33 27 6 81,82 6,06 33,35 0 3 0
    INNERWINKLER Thomas RBS 12 1 0:38 0,03 0 0 0 #DIV/0! 0,00 0,00 0 0 0
    KASTNER Gerald EHL 39 0 0:00 0,00 0 0 0 #DIV/0! #DIV/0! #DIV/0! 0 0 0
    HÖNECKL Thomas RBS 17 0 0:00 0,00 0 0 0 #DIV/0! #DIV/0! #DIV/0! 0 0 0
    GORIUPP Florian G99 7 0 0:00 0,00 0 0 0 #DIV/0! #DIV/0! #DIV/0! 0 0 0
    LINDENHOFER Christoph RBS 4 0 0:00 0,00 0 0 0 #DIV/0! #DIV/0! #DIV/0! 0 0 0
    KONOVALOV Artjom RBS 7 0 0:00 0,00 0 0 0 #DIV/0! #DIV/0! #DIV/0! 0 0 0
    BRENKUSCH Andreas KAC 3 0 0:00 0,00 0 0 0 #DIV/0! #DIV/0! #DIV/0! 0 0 0
    HIRN Lorenz EHL 1 0 0:00 0,00 0 0 0 #DIV/0! #DIV/0! #DIV/0! 0 0 0
    REPITSCH Marco HCI 1 0 0:00 0,00 0 0 0 #DIV/0! #DIV/0! #DIV/0! 0 0 0
    DEL FABRO Marco KAC 4 0 0:00 0,00 0 0 0 #DIV/0! #DIV/0! #DIV/0! 0 0 0
    WIESER Marco VSV 1 0 0:00 0,00 0 0 0 #DIV/0! #DIV/0! #DIV/0! 0 0 0
    GOEPFERT Robert RBS 0 0 0:00 0,00 0 0 0 #DIV/0! #DIV/0! #DIV/0! 0 0 0
    BALICS Benze AVS 0 0 0:00 0,00 0 0 0 #DIV/0! #DIV/0! #DIV/0! 0 0 0

    Summe 798 429 24266:14 99,68 12922 11714 1208 90,65 2,99 31,95 24 438 35

    2 Mal editiert, zuletzt von KAC-Lennon (3. Januar 2009 um 20:51)

    @ KAC-Lennon:

    Naja, so einfach ist Deine Erklärung nicht. Aber ich muss mich bei Dir für Deine Bemühungen ganz herzlich bedanken!
    Es ist halt nur schade, wenn man wertlose Statistiken produziert, weil sie nicht stimmen. So etwas wäre im Zeitalter der EDV nicht mehr notwendig...

    Kleine Randbemerkung zum Thema Torhüterstatistik:
    Bernhard Starkbaum, der jetzt zwölf Spiele absolviert hat und damit in der offiziellen Statistik aufscheint, hat Swette ziemlich deutlich von der Spitze verdrängt. Bin gespannt, ob die p.t. Ktn. "Fachwelt" jetzt auch so einen Hype inszenieren wird, wie das bei Swette schon der Fall war. Die Voraussetzungen wären ja da: gute Leistungen, junger österr. Goalie mit Kärnten-Bezug, der auch nicht kleiner ist als beim Ländle-Import Swette. Man muß aber schon zugeben, dass er beim falschen Verein spielt.

    wenn schon solche statistiken heranziehst dann musst es fair machen

    es differieren zwei wichtige jahre und die gespielte zeit bei starkbaum beträgt nru die hälfte

    natürlich kannst jet zsagen er würde sich in den anderen fehlenden 500 min steigern und eine noch bessere svs herausholen genauso könnte er aber voll ableeren

    also wenn vergleiche dann halbwegs faire

    und dass dann doch ruhig schlafen kannst
    http://www.erstebankliga.at/index.php?MenuID=336&ModuleID=poll

    also die ehwelt nimmt schon notiz von diesem sensationellen ereignis

    Zitat von Heartbreaker

    Man muß aber schon zugeben, dass er beim falschen Verein spielt.


    Bist du außerhalb der Weiten des Internets auch so weinerlich oder ist dieses Verhalten nur Teil deiner Heartbreaker/Bigmouth-Persona? :rolleyes:

    Wenn man es ganz genau nimmt, wäre Starkbaum noch nicht in der Statistik, da er erst 20,65% aller Spielminuten des VSV im Tor stand und Torhüter erst ab 25% in die Haupttabelle aufgenommen werden, aber das ist nicht der Punkt, und ich gönne es Starkbaum durchaus, diese Wertung anzuführen.

    Der viel wichtigere Punkt ist mMn: zwei starke, junge österreichische Goalies führen das Feld an. Und das sollte über alle Vereinsgrenzen hinweg honoriert werden. :)