Turnier in Frankreich

Interessant wäre eine Kaderauflistung. Ich kann nur die Kärntner nennen: Raffl, Petrik, Wiedergut, St. Bacher und Toff (alle VSV), Del Fabro und Jakobitsch (beide KAC).

Mit der Berichterstattung sind uns sogar die Norweger voraus. Schade!!
Hier der Link zu den Ergebnissen.

18.00 Danmark - Østerike 7-3 (1-0, 3-3, 3-0)

http://www.hockey.no/t2.asp

http://www.hockey.no/t2.asp?p=4994&x=1&a=154385

Ich finde die Torschützen nirgends...

U18 verliert 3:7 gegen Dänemark

Österreichs U18-Nationalmannschaft erwischte keinen Start nach Maß in das Vier-Nationen-Turnier in Frankreich: Im ersten Spiel gegen Dänemark mussten sich die Youngsters 3:7 (0:1, 3:3, 0:3) geschlagen geben.

Das internationale Turnier in Frankreich mit einem Sieg zu beginnen, das hatte sich Österreichs U18-Nationalmannschaft fest vorgenommen. In der letzten Begegnung November zeigte man den Dänen mit einem 6:0-Sieg deutlich, wer die bessere Mannschaft ist.

In Meribel revanchierten sich die Altersgenossen nun, lagen nach dem ersten Drittel mit 1:0 in Führung, nach dem zweiten Abschnitt hieß es 3:4. Die Taktik der Dänen: Den Gegner das Spiel machen lassen und auf Fehler warten. Die dadurch entstandenen Kontermöglichkeiten wurden in Tore umgemünzt – so stand es am Ende der regulären Spielzeit schließlich 3:7.

„Für das erste Spiel seit November war ich recht zufrieden“, so Coach Peter Raffl. „Nur das Ergebnis fiel zu hoch aus, so groß war der Leistungsunterschied nicht.“ Heute spielt Österreich gegen Norwegen in Albertville, da heißt es vor allem, sich schnell an das hohe internationale Tempo zu gewöhnen und individuelle Fehler möglichst zu vermeiden.

Österreich – Dänemark 3:7 (0:1, 3:3, 0:3)
Tore: Oberkofler, Woger, Herburger.

Kader - U18-Nationalteam

Folgende Spieler sind zum U18-Vier-Nationen-Turnier in Frankreich vom 07. bis 09.02.2006 einberufen:

Tor:
Del Fabro Marco - EC Klagenfurter AC
Meissner Adrian - EC The Red Bulls Salzburg

Ersatz:
Schönhill Manuel - EV Füssen
Hummel Rudolf - Wiener EV

Verteidiger:
Ulmer Stefan - GCK Lions
FusseneggerMatthias - HC Lugano
Lanz Wilhelm - EC The Red Bulls Salzburg
Mitterdorfer Daniel - HC TWK Innsbruck – Die Haie
Wiedergut Andreas - EC Pasut VSV
Lembacher Robert - Wiener EV
Gruber Matthias - EHC Liwest Linz
Reinthaler Kristof - EC Graz 99ers

Ersatz:
Bacher Stefan - EC Pasut VSV
Lumetzberger Dominik - EC-Trend Dornbirn
Kutzer Michael - EC-Trend Dornbirn
Hajek Florian - EHC Liwest Linz

Stürmer:
Geier Manuel - EV Zeltweg
Geier Stefan - EV Zeltweg
Huber Stefan - KSV Eishockeyclub
Woger Daniel - EC-Trend Dornbirn
Jakobitsch Silvio - EC Klagenfurter AC
Raffl Michael - EC Pasut VSV
Toff Nico - EC Pasut VSV
Herburger Raphael - EC-Trend Dornbirn
Oberkofler Daniel - EC Graz 99ers
Petrik Benjamin - EC Pasut VSV
Ganahl Patrick - EHC Feldkirch 2000
Divjak Patrick - Wiener EV

Ersatz:
Feichtner Alexander - EC The Red Bulls Salzburg
Draschkowitz Christoph - EV Vienna Capitals
Draschkowitz Lukas - EV Vienna Capitals
Maier Patrick - EHC Feldkirch 2000
Staudach Benjamin - EHC Oberscheider Lustenau

Knappe Niederlage für Österreichs U18-Mannschaft

Stark verbessert zeigte sich Österreichs U18-Nationalmannschaft im zweiten Spiel beim Vier-Länder-Turnier in Frankreich. Gegen die A-Gruppen-Nation Norwegen gab es ein knappes 2:3, Österreich bleibt damit vorerst Turnierletzter.

Gut auf das internationale Spieltempo und den Gegner eingestellt zeigten sich Österreichs Youngsters im Spiel gegen Norwegen. Das Team verschlief zwar das erste Drittel zwar, kam aber im Verlauf des Spiels immer mehr auf und konnte sich schließlich bis auf 2:3 herankämpfen.

Österreich liegt derzeit mit null Punkten aus zwei Spielen an letzter Stelle. Am Donnerstag trifft das Team Austria im Abschlussspiel auf WM-Gegner Frankreich.

Österreich – Norwegen 2:3 (1:2, 0:1, 1:0)
Tore: Reinthaler, Woger.

Tabelle:
1. DEN 2 Spiele/4 Punkte
2. FRA 2 Spiele/2 Punkte
3. NOR 2 Spiele/2 Punkte
4. AUT 2 Spiele/0 Punkte

allgemeines SCHWEIGEN !?!?

Allgemeine Wurschtigkeit. Ich versuche immer für eine internationale Hockeyseite Infos über die u18/u20 zu finden, wenn solche Turniere anstehen. Mit Ausnahme von unregelmässigen Kurzberichten auf der Verbandsseite (die dann auch auf Hockeyfans.at stehen) ist quasi nix zu finden - echt traurig.

Aber die Ergbenisse der Nachwuchsteams spiegeln genau diese Einstellung wieder. Aber Hauptsache die Leute meinen 7 Legionäre in der Bundesliga sind der Untergang...das Problem liegt woanders nämlich im Jugendbereich und die ziemlich mittelmäßigen Ergebnisse der Auswahlmannschaften belegen das.

Zitat

Original von Weinbeisser

Und wo liegt das Problem? Ich habe da überhaupt keinen Einblick!

Nur das die Fehler vor dem bundesligatauglichen Alter der Spieler passieren, liegt auf der Hand!

Genau meine Rede!! Im Prinzip reduziert sich's auf folgende Frage:

Werden Spieler gut WEIL sie in der Bundesliga spielen oder spielen sie in der Bundesliga weil sie gut sind.

Ich glaub es ist eine Mischung aus beiden, bei der das stärkere Gewicht auf dem zweiten Teil liegt - viele Leute im Forum sehen das offenbar umgekehrt, was mMn ein riesiger Irrtum ist (einer von zumeist mehreren). Darin liegt für mich das größte Problem im Ö-Hockey, wenn man es aus einer "nationalen/lokalen" Sicht betrachtet.

Wo genau das Problem liegt weiß ich auch nicht genau habe aber einige Vermutungen:

1. Es gibt an zu wenigen Standorten Schulmodelle, mit denen sich Ausbildung und Leistungssport gut verbinden lassen. Folge: zu viele der wahrscheinlich durchaus vorhandenen Talente können ihr Potenzial nicht ausschöpfen (Beispiel: in Dänemark hat man vor ein paar Jahren 4 Eishockeyschulen eingerichtet in denen talentierte Spieler ganztägig und ganzjärlich top betreut werden - innerhalb weniger Jahre hat uns dieses Eishockeyniemandsland beim Nachwuchs mehr oder weniger überholt...)

2. zu viele Vereine haben in den Nachwuchsteams zu kleine Kader, weshalb in Spiel und Training das notwendige Tempo fehlt. Oft (vor allem bei kleinen Vereinen) müssen überhaupt mehrer Altersgruppen gemeinsam trainieren, damit sind die größeren unter- und die kleineren überfordert und der Weg in den Hobbysport ist vorprogrammiert. Diese Problem zieht sich in die Meisterschaften weiter. Da spielen gute Verine mit 3 Linien gegen schwache, die grad mal 2 zusammenbringen - davon hat keiner was.
Hab mal ein Interview mit WEV trainer Haiszan gelesen, der geanu diesen Umstand angeprangert hat. Bei den Verinen wird zu früh "ausgesiebt" danach sind die Mannschaften zu klein.

3. Auswahlmannschften - dort läuft nicht immer alles glatt ab, man munkelt von viel Freunderlwirtschaft und Vereinsbrillen statt objektiver, leisztungsorientierter Mannschaftszusammenstellung

4. Know-how: wie's mit den Trainern bestellt ist weiß ich nicht, kann mir aber durchaus vorstellen, dass wir da nicht unbedingt überall nur Fachleute am Werk haben

Ich würd's nicht nur am Verband festmachen, obwohl klar ist, dass der Verband die Rahmenbedingungen schaffen muss unter denen in den Vereinen gut gearbeitet werden kann. Aber das ganze Problem ist in Österreich ja beileibe nicht aufs Hockey beschränkt. Sehr viele Sportarten (eigentlich die meisten) haben solche oder ähnliche Probleme. Ich für meinen Teil bin als ehemaliger Leistungssportler sowohl in meinem Verein als auch im Verband aktiv - was da teilweise (vor allem im Verband) abgeht ist der absolute Wahnsinn und das ärgste ist, man kann fast nix dagegen tun! Sich zu überlegen, was zu verbessern wäre ist ja leicht, die Umsetzung ist aber was völlig anderes.

Zitat

Original von RexKramer
3. Auswahlmannschften - dort läuft nicht immer alles glatt ab, man munkelt von viel Freunderlwirtschaft und Vereinsbrillen statt objektiver, leisztungsorientierter Mannschaftszusammenstellung

+++
stimme zwar auch mit den anderen punkte überein, aber diesen punkt wollte ich mal speziell herausheben, weil mir dies immer öfters auffällt in letzter Zeit, dass es sich gewisse Herren richten wie sies brauchen

mfg

Meiner Meinung nach müssen wir in Österreich Ausbidungsstätten für Eishockeytalente schaffen um ein Abwandern der wirklich guten Spieler zu verhindern. Modell Salzburg finde ich ja OK, aber gegen WEN sollen die in ein paar Jahren spielen wenn alle guten Spieler dort hingehen ??? Hoffe auf vernünftige Funktionäre die ein gutes Konzept für unseren Nachwuchs erarbeiten, sonst spielen wir bald gegen Mexiko und Konsorten um die goldene Ananas !!!!!!!!

Zitat

Original von EVZ-Fan
Meiner Meinung nach müssen wir in Österreich Ausbidungsstätten für Eishockeytalente schaffen um ein Abwandern der wirklich guten Spieler zu verhindern. Modell Salzburg finde ich ja OK, aber gegen WEN sollen die in ein paar Jahren spielen wenn alle guten Spieler dort hingehen ??? Hoffe auf vernünftige Funktionäre die ein gutes Konzept für unseren Nachwuchs erarbeiten, sonst spielen wir bald gegen Mexiko und Konsorten um die goldene Ananas !!!!!!!!

Gegenfrage warum sollten die jungen zu anderen gehen wenn salzburg mit der dicken kohle lockt - und für einen u18 is das noch verlockender als für nen gstandenen eishockeyspieler

Zitat

Original von sicsche

Gegenfrage warum sollten die jungen zu anderen gehen wenn salzburg mit der dicken kohle lockt - und für einen u18 is das noch verlockender als für nen gstandenen eishockeyspieler

Mt 18 oder 20 Jahren sollte nicht die Kohle im Vordergrund stehen, sondern die best mögliche Ausbildng um später ein guter Eishockeyspieler zu werden. Mit diesem Alter kann man noch viel lernen und das ist wichtiger als Geld.

Zitat

Original von EVZ-Fan

Mt 18 oder 20 Jahren sollte nicht die Kohle im Vordergrund stehen, sondern die best mögliche Ausbildng um später ein guter Eishockeyspieler zu werden. Mit diesem Alter kann man noch viel lernen und das ist wichtiger als Geld.

ich gebe dir vollkommen recht

nur wenn ich mich jetzt in die lage versetze von einen - sagen ma einfach mal 17 jährigen - und ein gewisser DM ruft bei mir an und sagt mir wenn ich bei erm ins Hockeyinternat geh kassier ich so und soviel und hab des des des was er mehr sonst noch bietet (jetzt alles abgesehen von ausbildung und hockeytraining)
der 17 jährige würde der verlockung wohl verfallen
wenn er glück hat hat er viel. vernünftige eltern die erm da bissl einbremsen und sagen so nich der herr und da ein aug drauf werfen

wenn er pech hat hat er die typischen treiber eltern was die kinder nur pushen weils selber nie was dapackt ham und jetzt über ihre kinder glauben fett kohle zu kassieren und die werden dann auch noch druck machen das er dort hingeht

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also nit dast mi falsch verstehst - i bin absolut kein freund von diesem wir kaufen alles etc (naja red bull hat binnen 12 monaten mehr feinde gesammelt als es G.W. Bush in nen xfachen zeitraum schaffte oO)

lg

Ich halte das redbulls modell für sehr zielführend. Obwohls für kleiner Klubs problematisch ist weil ihnen die besten Spieler davonlaufen ist es allgemein betrachtet sinnvoll die Leute in Mannschaften zusammenzufassen, die auf dem selben Niveau spielen. Die Guten können sich nur dann optimal entwickeln, wenn sie mit den guten trainieren bzw. mit/gegen Gute spielen. Darum gibts ja überall eine Hierarchie von Ligen (zB Nordamerika, Major Junior, Junior A, ...). Es muss ein richtiges Matching geben gute Spieler zu guten Spielern und damit zu guten/großen Klubs. Damit die kleineren Verien, die viel stärker "zuliefern" sollten auch was davon haben gehört eine gscheite Ablöseregelung (Ausbildungskosteentschädigung) her, die sicherstellt, dass der Stammverein was davon hat Spieler, die weg müssen, um sich zu entwickeln, ausgebildet zu haben. Umgekehrt darf diese Regelung aber die Mobilität nicht zu sehr einschränken.

Im Idealfall stelle ich mir das so vor: viele kleine Vereine machen grundlegende Jugendarbeit mit 6-10 jährigen (ja professioneller von Qualität und Quantität her desot besser, eh klar) und wenn sich ein Kind mit 10 als wirklich talentiert heraustellt ab in ein an einen "großklub" angeschlossenes Hockeyzentrum wo sowohl schulische als auch sportliche Ausbildung vereint wird (Vorbild Skigymnasien etc. die zeigen wie's funktioniert). So kriegst du Leute die sich nicht irgendwann für oder gegen Schule/Sport entscheiden müssen und beste Vorraussetzungen haben den Schritt in den Leistungssport zu schaffen. Das Salzburger Modell geht in die Richtung (in Wien und Klagenfurt gibt's meines Wissens ähnliches) aber das müsste noch viel mehr forciert werden.