Original von alex20ander
War ein Foul, wie es in jedem Spiel passiert.
echt ? also ich hab schon lange nimmer gesehen das ein spieler mit dem kopf voran in die bande knallt und dann bewußtlos liegen bleibt ...
ich bin generell bei solchen fouls mit verletzungflge das der spieler genausolange gesperrt wird, wie der verletzte ausfällt ... ganz besonders bei checks gegen die bande oder stockfouls ...
Original von iceman
echt ? also ich hab schon lange nimmer gesehen das ein spieler mit dem kopf voran in die bande knallt und dann bewußtlos liegen bleibt ...
ich bin generell bei solchen fouls mit verletzungflge das der spieler genausolange gesperrt wird, wie der verletzte ausfällt ... ganz besonders bei checks gegen die bande oder stockfouls ...
Bin hier genau auf deiner Seite, iceman.
Ein Foul in der Angriffszone, wo mit dem Ellbogen auf den Kopf gegangen wird, und das 30cm neben der Bande in Richtung Bande, ist auch mMn nicht wirklich ein "Allerwelts-Check"!!!
Natürlich, Norris wurde blöd erwischt und hat die Bande auch blöd erwischt!
ABER DAMIT MUSS MAN RECHNEN, WENN MAN EINEN GEGENSPIELER VON HINTEN NEBEN DER BANDE CHECKT!!! UND GERADE DESHALB IST DIES AUCH IM STRAFENKATALOG!!!
Alles unter 5 Spiele Sperre wäre - man gestatte mir ein berühmtes Zitat eines langjährigen Forumusers - EINE FARCE (*gg*)!!!
Hopp auf, Warren - gute und schnelle Besserung!!
Original von Skunk
Bin hier genau auf deiner Seite, iceman.
die Idee gefällt mir auch gute!
Get well soon Warren!!
Das mindeste was Harand tun sollte ist sich bei Norris zu entschuldigen. Weiters wäre es toll wenn der Salzburger Fanclub beim nächsten Heimspiel gegen Graz ein "Gute Besserung" Transparent vorbereiten würde.
Denke das Harand für diesen Check (auch wenn ich ihn nicht gesehen habe) 5 bis 8 Spiele bekommen wird.
Original von icemanecht ? also ich hab schon lange nimmer gesehen das ein spieler mit dem kopf voran in die bande knallt und dann bewußtlos liegen bleibt ...
ich bin generell bei solchen fouls mit verletzungflge das der spieler genausolange gesperrt wird, wie der verletzte ausfällt ... ganz besonders bei checks gegen die bande oder stockfouls ...
Ja, aber Bandenchecks gibts doch in jedem Spiel. Natürlich nicht mit so einen schlimmen Ausgang. War richtig grausig, wie der Norris auf dem Boden gezuckt hat.
@Sperre: Wird sicher eine längere Sperre geben. Denke auch, so 7-8 Spiele werden es werden.
Alex
ICh kann im Moment nur soviel sagen
ALLES ALLES GUTE WARREN
Komm bald zurück und schieß die grazer gegen die salzburger zum Sieg
LG
Goose
So hier nun mein "Check-Bericht":
Von meinem Platz sah es so aus, dass Harand beim Check noch ne
Bewegung mit dem Stock und/oder Ellenbogen zu Norris' Kopf hin
macht und damit Norris gegen die Bande kracht.
Verletztungsabsicht kann man natürlich keinem Unterstellen
aber normal war dieser Check mit Sicherheit net...
Alles andere wurde ja schon gesagt...
Norris bleibt zunächst regungslos liegen und plötzlich beginnt er zittern
*schauder*
Es ist halt ein Unterschied, ob man eine Verletzung "grob fahrlässig" (wie Harand) oder "vorsetzlich" begeht!
"A blöde Verletzung" ist es in meinen Augen halt bei weitem nicht.
Es ist GROB FAHRLÄSSIG:
1. Angriff von hinten
2. Ellbogen
3. zur Band
Jeder Spieler weiß aus eigener Erfahrung, dass jeder einzelne Angriff schnell Verletzungen verursachen kann und auch deswegen im Strafenkatalog steht. Wenn wann mit dem Ellbogen von hinten einen Spieler mit dem Kopf zur Bande krachen klässt, nimmt der foulende Spieler eine Verletzung GROB FAHRLÄSSIG in Kauf!
Jetzt "lebenslang" zu fordern ist (natürlich im Grazer Forum...) allerdings auch ein Blödsinn. Ich erinnere an Daniel Gauthier (VEU, jetzt VSV), der im Semifinale vor 3 Jahren mit dem Schläger wie mit einem Baseballschläger auf einen KAC'ler (Hager?) durchzog (Gottseidank ohne Verletzungsfolgen wegen Vollvisier) und 15 Spiele gesperrt wurde.
Aber alles unter 5 Spielen Sperre für "Herrn Harand" (auch ich muss mich zusammenreißen) wäre ein Freibrief für derartige Vergehen!
Original von HCI_Markus
War auch mehr auf den Verein bezogen, das mit den Wienern und Kärntnern
o gott schon wieder das gejammer - kommt jetzt gleich noch kärntner mafia oder sowas in der richtung nach? 
mach di doch nit lächerlich mit de aussagen.
@norris
gute besserung!
av.
Update 9:15
Am Vormittag wird ein weiterer CT-Scan durchgeführt, um etwaige Gehirnschwellungen erkennen zu können. Auch die Wirbelsäule steht unter ständiger Beobachtung. Momentan ist Warren in einem halbwegs guten Zustand!
Original von Powerhockey
und zur vorverurteilung vom harand:
ich hab eigentlich erst einmal gesehen, dass ein spieler einen kollegen mit voller absicht schwer verletzen wollte (und das war simonton bei der revanche gegen auer)
Ich habe aus nächster Nähe gesehen wie Simonton auf Auer von hinten einprügelte als der am Boden lage. Solche Dinge kommen aber schon öfters vor - musst öfters zum Hockey gehen 
Aber wenn du schon über Simonton sprichst:
Als Simonton damals mit der Trage verletzt aus der Halle gefahren wurde und niemand wußte was er wirklich hat kamen von den Rängen nicht unbedingt faire Gesänge "Stirb du Sau" oder "Auf Wiedersehen" und nicht nur von einigen wenigen.
Also wenn wirklich daran gedacht ist ein Transparent für Norris zu machen wäre auch eine Aufklärungskampagne im eigenen Fansektor nicht schlecht wie man sich zu verhalten hat wenn ein verletzter Spieler am Eis liegt.
a) wenn er am Boden liegt: einfach das Maul halten
b) wenn er aufsteht bzw. abtransportiert wird: Aufmunternder Applaus
c) Ob Fan vom eigenen Team oder vom Gegner ist hier absolut egal.
gute besserung warren norris!!!!!
hier sollte er nun keinen falschen ehrgeiz an den tag legen. er muss versuchen sich vollständig auszukurieren....denn mit gehirnerschütterungen soll und darf man sich nicht spielen!!!
zum check kann ich klarerweise nix sagen, bin auf den beschlussder moba gespannt und wieviel spiele der patrick ausfasst?!
Original von avalanche
o gott schon wieder das gejammer - kommt jetzt gleich noch kärntner mafia oder sowas in der richtung nach?
@norris
gute besserung!av.
Hat nix mit Mafiaverhalten zu tun. Nur so ist es eben und da du auch hin und wieder beim Fußball anzutreffen bist, av, dort ist es genau so mit den Strafen nach einer Roten - spiel in Wien, dann kommst du glimpflicher weg. Und das gabs schon öfter.
Wie schon öfter hier angeklungen ist, alles unter 5 Spiele eine Farce. Das mit lebenslang sperren ist auch nicht ok, aber ich denke so zwischen 10-15 Spiele wären das richtige Strafausmaß. Oder man könnte ja mal auch eine Sperre auf Zeit verhängen - etwa 1 Monat.
Die Idee, den Spieler so lange zu sperren, wie der gefoulte aussetzen muß hat auch etwas an sich. Allerdings was passiert, wenn er zum Beispiel sich den Finger bricht und dann nach 2 Spielen mit einer Gipsmannschette wieder aufläuft und spielt ?
Original von Oleg
wie man sich zu verhalten hat wenn ein verletzter Spieler am Eis liegt.
a) wenn er am Boden liegt: einfach das Maul halten
b) wenn er aufsteht bzw. abtransportiert wird: Aufmunternder Applaus
c) Ob Fan vom eigenen Team oder vom Gegner ist hier absolut egal.
dies ist auch meine meinung.
diese drei punkte lesen, auswendig lernen und zu guter letzt auch beherzigen.
Original von Oleg
Ich habe aus nächster Nähe gesehen wie Simonton auf Auer von hinten einprügelte als der am Boden lage. Solche Dinge kommen aber schon öfters vor - musst öfters zum Hockey gehen
Aber wenn du schon über Simonton sprichst:
Als Simonton damals mit der Trage verletzt aus der Halle gefahren wurde und niemand wußte was er wirklich hat kamen von den Rängen nicht unbedingt faire Gesänge "Stirb du Sau" oder "Auf Wiedersehen" und nicht nur von einigen wenigen.Also wenn wirklich daran gedacht ist ein Transparent für Norris zu machen wäre auch eine Aufklärungskampagne im eigenen Fansektor nicht schlecht wie man sich zu verhalten hat wenn ein verletzter Spieler am Eis liegt.
a) wenn er am Boden liegt: einfach das Maul halten
b) wenn er aufsteht bzw. abtransportiert wird: Aufmunternder Applaus
c) Ob Fan vom eigenen Team oder vom Gegner ist hier absolut egal.
100 % Zustimmung
Original von HCI_Markus
Die Idee, den Spieler so lange zu sperren, wie der gefoulte aussetzen muß hat auch etwas an sich. Allerdings was passiert, wenn er zum Beispiel sich den Finger bricht und dann nach 2 Spielen mit einer Gipsmannschette wieder aufläuft und spielt ?
Halte die Idee mit der Sperre für die Dauer der Verletzung auch für gut.
Allerdings müssten ein paar Rahmenbedingungen geschaffenw erden für eben diese Fälle (Gipsmannschette, Fitgespritzt etc)
Der Extremfall wäre wenn der Spieler wie in dem Fall Legio wegen der Verletzung getauscht werden würde. Wie würde dass dann ablaufen?
als ich gestern vom liveticker die meldung bekommen habe was passiert ist, ist mir kurz selber der atem gestockt. bilder wie der unglückliche check von sintschnig mit folge querschnittlähming, oder diverse checks aus der nhl kamen in mr hoch. als dann auch das zucken sprich der epileptische anfall erwähnt wurde kam gänsehaut dazu...
schlimm wenn manche spieler nicht wissen was man nicht tun sollte. und keine 10 minuten später, genau vor mir am eis, kam ein gewisser herr resmann von hinten an herrn ratz angefahren, und als sich ratz zur bande drehte schupfte herr ressmann ihn mit wucht gegen die bande. klarer check von hinten gegen die bande - nichtmal 2 minuten !!!
jedenfalls GUTE BESSERUNG @ Warren NORRIS, und sollte man Harand Absicht beweisen können, so sollte die Strafe angemessen ausfallen.
Grüße aus Kärnten, von einem Fan wo alle Spieler gleich sind, egal ob Kärntner, Wiener oder Grazer!!!
Ich denke, dass den Spielern schon bewusst ist, dass ein gewisses Risiko, verletzt zu werden oder den Gegner zu verletzen, immer dabei ist.
Meiner Meinung nach ist aber in einer Aktion sehr schwer abzuschätzen, wie sie ausgehen wird... Nicht dass ich den Ressmann gesehen hätte, aber wenn ich zum Check ansetze und sich der Gegenspieler in dem Moment umdreht, kann's schon mal sein, dass sich die Aktion einfach nicht mehr stoppen lässt.
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass jemand mit einem Check gegen die Bande den Gegner absichtlich verletzen will (zumindest hoffe ich das!)
Natürlich gibt es klare Regeln, nach denen Patrick Harand auch bestraft werden muss!
natürlich kannst keinem eine verletzungsabsicht unterstellen, aber ein gewisses inkauf nehmen einer verletzung schon. ohne das foul, ich bezeichne es einfach mal so, gesehen zu haben, klingts einfach danach, und ein bandencheck mit verletzungsfolge gehört nunmal hart bestraft, aufgrund dieses inkauf nehmens. war jetzt nur mal so allgemein gesprochen.
Original von Caravaca
Grüße aus Kärnten, von einem Fan wo alle Spieler gleich sind, egal ob Kärntner, Wiener oder Grazer!!!
off-topic:
der war gut, und das aus dem Munde eines KAC Fans.....
leck buckel, spar dir das gesulze.
der vergleich mit dem ressmann ist auch gewaltig und zeugt von wahrer grösse. aber ebenso die eingeschränkte sichtweise von kac fans.
am besten ihr veranstaltet gleich wieder eine pressekonferenz mit der ktz, welch faire fans ihr eigentlich seid.
ps. mich hats ja gewundert dass euer vikings obmann am zeitungsfoto noch die hose anhatte....
Also es ist zu hoffen, dass Norris bald wieder fit ist und für die Aktion wird Harand schon bestraft werden, egal ob Absicht oder nicht. und aus!
an dieser Stelle auch von mir alles gute für den Warren. Da ich den Check nicht gesehen habe, sag ich jetzt nichts dazu. Hab mich gestern auch in erster Emotion zu einem kleinem Scharmützel mit einem 99ers Fan im Red-Bulls-Forum hinreissen lassen, aber ich denke das wichtigste ist, dass Warren so schnell wie möglich gesund wird.
In diesem Sinne
MfG
Traunsteiner
Original von Oleg
a) wenn er am Boden liegt: einfach das Maul halten
b) wenn er aufsteht bzw. abtransportiert wird: Aufmunternder Applaus
c) Ob Fan vom eigenen Team oder vom Gegner ist hier absolut egal.
Zu den Verhaltensregeln für Fans wenn ein verletzter Spieler am Eis liegt muss ich auch zu 100 % zustimmen!
Und auch aus Linz:
Gute und baldige Genesungswünsche an Warren Norris!
Original von Oleg
Ich habe aus nächster Nähe gesehen wie Simonton auf Auer von hinten einprügelte als der am Boden lage. Solche Dinge kommen aber schon öfters vor - musst öfters zum Hockey gehen
Aber wenn du schon über Simonton sprichst:
Als Simonton damals mit der Trage verletzt aus der Halle gefahren wurde und niemand wußte was er wirklich hat kamen von den Rängen nicht unbedingt faire Gesänge "Stirb du Sau" oder "Auf Wiedersehen" und nicht nur von einigen wenigen.Also wenn wirklich daran gedacht ist ein Transparent für Norris zu machen wäre auch eine Aufklärungskampagne im eigenen Fansektor nicht schlecht wie man sich zu verhalten hat wenn ein verletzter Spieler am Eis liegt.
a) wenn er am Boden liegt: einfach das Maul halten
b) wenn er aufsteht bzw. abtransportiert wird: Aufmunternder Applaus
c) Ob Fan vom eigenen Team oder vom Gegner ist hier absolut egal.
zu deinen punkten a)b)c) geb ich dir auch vollkommen recht und ich bin mir auch nicht zu schade, dies einem "zuseher" auch in der jeweiligen aktion ´zu sagen!!!
back to topic (um den es eigentlich geht!!!):
trotzdem bleib ich dabei fouls wie jetzt vom p.harand werden vom spieler durchgeführt im eifer des gefechts, dieser spieler agiert grob fahrlässig, deshalb auch eine dementsprechende strafe,
aber ihm absicht zu unterstellen, dass norris atemstillstand bekommt, ist wohl tiefste schublade
und immer nur nach schwere der verletzung zu strafen, kanns ja auch nicht sein - bin kein jurist, aber was wird schwerer bestraft???
ein intendierter mordanschlag, wo das opfer "nur" leicht verletzt wird
oder ein verkehrsunfall mit ganz leicht überhöhter geschwindigkeit, wo jemand ums leben kommt??
na eben!!!
wäre eher dafür, wenn der schiri der meinung ist, da sollte jemand schwer verletzt werden, dann sollen harte (längerandauernde) strafen gegeben werden (auch ohne verletzung),
wenn der schiri meint, dies war eher unglücklich, dann unabhängig der schwere der verletzung keine allzu hohe strafen.
